HTML

Megosztás

Utolsó kommentek

Címkék

afrika kupa (5) anglia (7) angol (30) arsenal (26) bajnokság (16) balotelli (8) barcelona (36) basel (5) bayern (12) bíró (6) BL (8) bl (34) botrány (11) brazil (11) bunda (9) chelsea (23) city (20) cl (5) conte (8) coub (8) dirty tackle (6) dortmund (9) Eb (5) eb (9) egervári (5) elemzés (7) epic (6) epl (14) európa (6) fabregas (5) fail (19) ferguson (11) foci (6) ftc (11) FTC (6) gif (33) gól (18) guardiola (9) holland (6) Honvéd (7) honvéd (5) inter (14) Juventus (9) juventus (25) Kispest (5) kupa (5) lazio (6) liverpool (11) madrid (8) magyar (37) Magyarország (18) magyar futball (6) magyar válogatott (7) manchester (23) manchester city (7) manchester united (8) mancini (7) messi (16) milan (25) mlsz (5) MLSZ (5) mourinho (18) MTK (5) mtk (6) napoli (12) NB1 (7) nb1 (11) német (11) newcastle (7) ns (8) olasz (34) öngól (7) Orbán Viktor (8) orosz (8) összefoglaló (5) pepe (5) PFLA (9) pirlo (7) piros (6) rasszizmus (6) real (15) real madrid (9) roma (6) rooney (5) selejtező (14) serie a (12) spanyol (20) svéd (7) színes (33) szines (31) tottenham (6) ügy (6) united (7) válogatott (19) vb (8) vicces (7) video (89) videó (67) Videoton (5) wenger (5) Címkefelhő

e-mail

togon@protonmail.com
webmester

Azt hitted tudod, mi a les?

Akkor itt van neked egy eset, amit lehetetlen eldönteni a szabálykönyv alapján.

Az a helyzet, hogy az utóbbi évek támadófutballt támogató törekvéseinek nevében addig bütyköltek a tétlen lessel, míg a szabály tejesen értelmezhetetlen lett. Erre szolgáltatott ékes példát a minapi Athletic Bilbao-Napoli BL selejtezőn esett harmadik baszk gól:


Mint látható a jobbról kiugró bilbaói egyértelműen lesről startol a labdára, ami elaltatja az olasz védők figyelmét, különösen a tőlünk legtávolabb helyezkedőjét, aki így késve veti magát a mögüle szabályos helyzetből induló ravaszdi Ibai-ra, és kész is a baj. Mennyire volt szabályos a gól (túl azon, hogy a bíró megadta)?

A híres 11. szabály így szól: Leshelyzetben tartózkodni önmagában nem szabálytalanság. A játékos leshelyzetben van, ha: közelebb van az ellenfél kapuvonalához, mint a labda és az utolsó előtti ellenfél. (...) Leshelyzetben levő játékos csak akkor büntetendő, ha abban a pillanatban, amikor csapattársa érinti vagy megjátssza a labdát, a játékos a játékvezető véleménye szerint aktívan részt vesz a játékban úgy, hogy:

  • beavatkozik a játékba, vagy
  • zavarja az ellenfelet, vagy
  • előnyt szerez leshelyzetéből

Ez alapján tehát egyértelműen szabálytalan leshelyzetről van szó, hiszen a lesről induló bilbaói megzavarta az ellenfelet, sőt odafutva a labdához, majd azt átengedve érkező társának valószínűleg a játékba avatkozás fogalmát is kimerítette (hiszen a szabály maga is hivatkozik a labda olyan megjátszására, ami nem jár érintéssel, amikor így fogalmaz: "érinti vagy megjátssza a labdát").

Tiszta sor, mondhatnánk, amíg meggondolatlanul meg nem nézzük meg a FIFA hivatalos szabálymagyarázó függelékét, annak is a 11-es paragrafushoz tartozó 3. számú ábráját:

leshelyzet abra.jpg
Pontosan az a szituáció, mint Bilbaóban, a hivatalos verdikt pedig teljesen egyértelmű: nem les, mert "nem érintette a labdát". Itt már kezdjük elveszíteni a fonalat, és zavarunkban tovább böngésszük a szabálymagyarázatot. Öreg hiba. Hamarosan ugyanis rátalálunk a 11-es törvény újabb magyarázó passzusaira, amelyek ismét teljes zavarba taszítanak (különösen az alábbi kettő):

  • A „beavatkozik a játékba kifejezés azt jelenti, hogy megjátszik, vagy érint egy labdát, amelyet a játékostársa adott le vagy érintett.
  • a „zavarja az ellenfelet” kifejezés azt jelenti, hogy egy játékos gátolja ellenfelét a labda megjátszásában vagy abban, hogy képes legyen a labdát megjátszani, úgy hogy egyértelműen akadályozza ellenfele látását, vagy mozgását, vagy úgy gesztikulál, mozog, hogy a játékvezető véleménye szerint megtéveszti, vagy megzavarja ellenfelét. (kiemelés tőlünk)

Akkor most mi van?! Az esetről szóló ábra szerint egyértelműen nem les (hiszen a lesről induló spíler nem érintette a labdát), a szöveg szerint pedig egyértelműen les (hiszen a lesről induló spíler mozgásával megzavarta ellenfelét, ráadásul úgy fest, hogy meg is játszotta a labdát).

Az ellentmondás feloldásához minimum felsőfokú jogelméleti végzettség, néhány felesleges munkaóra és/vagy meglehetős hermeneutikai jártasság szükséges. Lehet, hogy az lenne a megoldás, hogy a védők nem eshettek volna zavarba az adott helyzetben, mert ismerniük kellene a hármas ábrát? És mi van azokkal a bekkekkel, akik nem a vizuális típusba tartoznak? Elvárható-e egy középhátvédtől, egy bírótól és főleg: partjelzőtől, hogy a bonyolultabb leshelyzeteknél filozófiai kritikával illesse a szabálykönyv egymásnak látszólag ellentmondó passzusait?

Avagy, lehet-e minden leshelyzet mellé egy Schleiermachert állítani?

schleier flag kis.jpg
Vagy inkább át kéne végre írni rendesen azt a nyomorult szabályt. Biztos nem könnyű, de ember a Holdon, Bale százmillióért a Realban, még a gólvonalra is sikerült kamerát szerelni, csak meg lehetne oldani ezt is valahogy.

 

ui: a magyar nyelvű szabálykönyv innen letölthető (angolul itt)

2014.08.30. 13:33 futballsz'

18 komment

Címkék: lesszabály Napoli Bilbao

A bejegyzés trackback címe:

https://futballsznob.blog.hu/api/trackback/id/tr196649851

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

szeme közé, laposan! 2014.08.31. 11:37:12

Szerintem nem volt lesen a csávó, mint ahogy a partjelző sem integetett.

HgGina 2014.08.31. 12:07:45

Az tény, hogy a visszafutó olaszt (aki becsúszik), a spanyol zavarja. De ez csak akkor lehetne bizonyított, ha a spanyol az olasz előtt futna keresztbe. Tehát nem akadályozta, de ettől még zavarta.
Mellesleg a lesen lévő spanyol az átadás pillanatában nem a labda felé mozog, értelemszerűen nincs leshelyzetben. És amikor az olasz védő mögött keresztezi annak az útját, már mögé kerül, tehát az zavarás pillanatában már nincs lesen se.
Kétségtelen vitatható helyzet, de szerintem se les. Azt érdekes lenne eldönteni, hogy a labda irányában megkezdett mozgás a korábban fennálló nem les helyzetet leshelyzetté módosítja-e. Szerintem nem. És ennek egy döntő momentuma van. Az átadás pillanatában nem a labda felé mozog.

zavarta az edzéseket 2014.08.31. 13:24:00

Határeset. Ilyenkor nálam az dönt, hogy a támadó csapat mindent megtett, ami tőle telhető volt, a védekező pedig nem. Morálisan mindenképpen jogos az ítélet.

efi 2014.08.31. 13:38:09

A védőktől azt kell elvárni, hogy addig fussanak, amíg a bíró nem sípol, nem kell nekik filozófálgatni. Amíg nem sípolt, addig biztos nincs les, akkor se ha les van :)
A kedvencen, amikor a partjelzők helyett ők maguk "jelzik" a lest.

látens liberális 2014.08.31. 13:55:36

Szerintem les volt, mert amikor a labda irányába kezd futni akkor megzavarja a védőket.( pontosabban innentől válik leshelyzetté).De határeset, el tudom fogadni szabályos gólnak is.

dukeekud 2014.08.31. 14:14:27

Az egesz les szabalyt megkene szuntetni. Reszben mert baromsag, es mert valosidoben eldonthetetlen.
Szerintem az legyen les, hogyha a labda megkapasakor, legalabb 5-10 meterrel elozi a vedoket a tamado. Ez legalabb egyertelmu.

efi 2014.08.31. 15:16:36

@dukeekud:
Az biztos egyértelmű, hiszen 5 métert szemmel pontosabban ki lehet mérni, míg nullát nem....

keddlondon 2014.08.31. 15:31:55

A tétlen lesen lévő elindul, a védelem viszont megáll, tehát nem zavar senkit semmiben. Nem volt les, a Napoli védők hibáztak, amikor leálltak.

keddlondon 2014.08.31. 15:37:32

És nem játszotta meg a labdát, megjátszás: szándékos (passz, átvétel, fejes, stb.), érintés: nem szándékos (pl. hátba rúgják). Az, hogy fut a labda felé, az nem "megjátszás".

Blogger Géza 2014.08.31. 16:51:06

@efi: Így van, ne alibizzenek a védők, pláne egy ilyen határesetben. A gólszerző melletti olasz védő nagyon lelassított, pedig jobb helyzetben volt, hiba volt, majd tanul belőle.

droid_ · http://matyiszuro.blog.hu/ 2014.08.31. 18:24:40

szerintem a szabaly teljesen egyertelmu: a jatekvezeto velemenye szerint. tehat tokmindegy hogy a poszter, a nezok vagy akar a vedok velemenye szerint zavart-e, szabaly szerint akkor zavart, es eszerint akkor les, ha a biro ugy gondolja.

rush4you 2014.08.31. 19:06:38

vonalas les kellene ide is, mint a korongban

zavarta az edzéseket 2014.08.31. 21:46:26

Egyébként elég zavaró, hogy a poszt címe nyelvtanilag hibás. Igénytelenségre vall, hogy ez nem kizáró ok még a címlapra kerüléskor sem.

csacskó 2014.08.31. 22:34:09

Igen ám.. de! Tétlen les miatt kifelé jár szabadrúgás, hiszen beavatkozott a játékba /megzavarva a védőt/ amíg nem avatkozik be addig ugye az előnyszabály miatt nem lehet befújni.Sajnos a spori ezt benézte.Simán kifelé kellene rúgni.

Ringleader · http://sahic.inda.hu 2014.08.31. 22:44:29

Nehéz úgy értelmezni egy szabályt, hogy a 2012/2013-as szabálykönyvet veszed alapul. Az ideiben már egyértelmű az eset. NEM volt les!

Lisandro 2014.08.31. 23:08:38

Szerintem sima les!!

futballsz' · http://futballsznob.blog.hu 2014.09.01. 07:50:37

@Ringleader: magyarul ezt találtuk fent neten. linkeltük a legfrissebb angol kiadást is, amiben pont ugyanaz szerepel szabályként és szabálymagyarázatként is, csak angolul. ha te valahol találtál különbséget, akkor idézd légy szíves, és köszönjük.

Frady Endre · http://fradyendre.blogspot.com/ 2014.09.12. 16:55:00

Jó ez a megjátszás szó. A rosszullétet, vagy a vidámságot meg tudom játszani, de a labdát nem. Azt hogy kell? Gömbbé válva el kell kezdenem gurulni? :)))
süti beállítások módosítása